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ForumOr - Sujet n°748

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Sujet n° 748	Test de réduction du minerai
le 05/03/2015 @ 19:46 par lepanneur	Bonjour, j'ai récemment ramassé des sulfures et carbonates, alliant cuivre, plomb et argent, dans quelques mines abandonnées et je souhaiterai en faire du métal par le feu ( l'acide nitrique c'est cher, pas plaisant et toxique). Si des personnes ont déjà réalisé cette épreuve, j’apprécierai de recevoir de leurs précieux conseils et si possible de quelques photos, que ce soit sur ce post ou en mp au choix. Je tiens à dire que j'ai pas mal sillonné le net avant de venir vous consulter et que j'ai déjà fais deux essais non concluants dont j'ai identifié l'erreur. J'ai également une bonne compréhension des équations chimiques, ainsi que de la place et le matériel pour bricoler tout ceci. Je précise aussi que si je réussis à réaliser cet expérimentation plusieurs fois, je ferai tout un sujet avec photos et informations nécessaires pour la reproduire (enfin si vous êtes contre, dites le moi et je n'en ferai rien). Alors je vous écoute et vous remercie d'avance. lepanneur

Réponse n° 1 -------- le 10/03/2015 @ 19:51 par lepanneur	J'ai fais un essai de réduction du minerai de cuivre ce dimanche et j'ai enfin réussi à produire du cuivre argentifère Je tente donc de poster mon album photo contenant des photos des mines et du four que j'ai utilisé: https://plus.google.com/u/0/photos Dites moi si ça n'a pas marché lepanneur

Réponse n° 2 -------- le 11/03/2015 @ 20:20 par marc29 Rédacteur	Salut Lepanneur, Je ne vois pas les photos. C'est un beau résultat d'avoir réussi la réduction ce minerai car ce n'est pas le plus facile. As-tu fait un grillage préalable? J'ai une petite expérience de réduction du minerai d'étain mais c'est surtout mon équipier d'orpaillage Malo Kervern qui est un expert dans la réduction des minerais. Il a ainsi pu produire les sept métaux fondamentaux à partir des minerais. Il en a fait un spectacle vraiment fantastique : Voici un lien vers son site Si tu veux, je peux te donner ses coordonnées. Peut-être consentira-t-il à te confier quelque uns de ses secrets. Il sera sûrement très intéressé par ton cuivre argentifère. Kénavo, Marc.

Réponse n° 3 -------- le 11/03/2015 @ 23:40 par lepanneur	Merci de ta réponse Marc29, Le minerai qui me pose le plus de problèmes est la galène argentifère: je ne trouve pas de descriptions précises du procédé sur internet contrairement au cuivre. Pour répondre à ta question, j'ai bien effectué un grillage du minerai avant sa réduction pour passer du sulfure à l'oxyde( CuS + O2 => CuO + SO2) Mais la réussite est maigre avec 0,1 g , je vais donc retenter une deuxième réduction maintenant que j'ai acquis la maîtrise Mon album n'était pas public donc je refais un essai en mode public, prévenez moi si ça n'a pas marché pour que je les héberge sur un autre site. https://plus.google.com/u/0/102969747699227393371/photos lepanneur

Réponse n° 4 -------- le 22/03/2015 @ 22:29 par lepanneur	Salut tout le monde, N'ayant pas assez de minerai pour faire des essais de réduction, j'ai passé une journée avec un pote à récolter du minerai et nous avons exploré d'autres mines dans le même secteur voici donc quelques photos avec le nom en description: https://plus.google.com/u/0/photos/102969747699227393371/albums/6129172162526491121 lepanneur

Réponse n° 5 -------- le 27/03/2015 @ 19:09 par marc29 Rédacteur	Salut, Sympa les photos! Ces boyaux semblent anciens, connais-tu leur age? Si tu as des photos du minerais, je serais curieux de voir à quoi il ressemble. Kénavo, Marc.

Réponse n° 6 -------- le 28/03/2015 @ 17:49 par lepanneur	Alors pour la galerie en pente, elle date de 1880 et on y recherchait le cuivre, le fer et le manganèse mais ça n'a pas été rentable et du remblais a servi à boucher une partie de la galerie. La mines avec les puits fut exploitée dès les romains puis jusqu'en 1860, il y a aussi une entée de galerie qu'ils ont bouchée où l'on peut retrouver le filon d'argent, plomb et cuivre. Il y a beaucoup d'autres entrées autour de cette mine mais je n'ai pas eu le temps de chercher. J'ai pris des photos du minerai, du four pour le cuivre , du four à réverbère pour le plomb et de la meule qui me sert à broyer le minerai grillé: https://plus.google.com/photos/102969747699227393371/albums/6129172162526491121 Le four à réverbère à l'air plus facile à utiliser et consomme du bois (le charbon c'est cher et long à fabriquer) pour l'instant je prépare le minerai de plomb et construis ce four donc je posterai des photos des essais de fonte mais ça devra attendre les vacances et puis cet été ce sera un retour à l'orpaillage car j'ai reçu mon nouveau pan !!! lepanneur

Réponse n° 7 -------- le 20/04/2015 @ 12:44 par lepanneur	Salutations à tous, j'ai enfin du temps libre, je vais donc commencer par concasser cette galène en fin gravier que je broierai en poudre que je concentrerai avec mon pan et pour finir je mettrai le tout dans le four à réverbère afin d'obtenir de l'argent et du plomb. J'en ai pour deux jours, je vous posterai des photos de la fonte. Jetez un œil à vos placier pendant les crues ! Bonne chance lepanneur

Réponse n° 8 -------- le 21/04/2015 @ 15:51 par rives_3	Je suis ton fil avec intérêt, l'ami. Il me tarde de voir la suite. Pour ma part, je ne suis pas aussi ambitieux. Je me contente de broyer finement le minerai qu'on me donne avec or visible et je le bataye simplement. C'est déjà une belle occupation Mais je n'ai pas fini avec celui qui dort dans mes cartons !!! Eric

Réponse n° 9 -------- le 22/04/2015 @ 08:49 par lepanneur	je suis ton père, Luke Tu peux me croire, récupérer l'or de son minerai est relativement simple en comparaison de l'argent car celui-ci est sous forme de sulfures tandis que l'or est toujours natif. Les deux tâches sont quand même fastidieuses. Si tu ne le fais pas, tu devrait griller tes roches parce que le quartz c'est dur à casser et si tu en as les moyens procures toi une meule en pierre comme celle qui est dans mes photos, c'est franchement efficace pour réduire en poudre; je te conseille de la tailler car ça vaut 40 euros, qu'il faut une demi-journée pour la tailler et que ça s'use assez vite (c'est normal elle est en calcaire la mienne). Ce serait simpa que tu publies une photo de ton minerai pour que je puisse le reconnaître si j'en trouve moi aussi, a+ et bonne chance lepanneur

Réponse n° 10 -------- le 26/04/2015 @ 08:57 par lepanneur	Bonjour à tous chers lecteurs, j'ai fais un essai de fonte de la galène et il s'est révélé deux problèmes: _ Le four ne chauffe pas assez _ Il y a trop de fuites d'air et le plomb ou le sulfure de plomb s'oxyde pour former du sulfate et de l'oxyde de plomb Bilan: je dois construire un meilleur four avec un foyer plus gros, des portes assez étanches et un conduit plus long. Voila les photos: https://plus.google.com/photos/102969747699227393371/albums/6141936658774696897?authkey=CP2qnPfahv_5Yw que de travail et de patience... lepanneur

Réponse n° 11 -------- le 23/07/2015 @ 23:05 par lepanneur	J'ai récemment allumé le four à réverbère puisque l'orage permit d'écarter tout incendie et une surprise répétitive m'attendait: c'est la deuxième fois que cette foutue voute chute après que sont coffrage ait brûlé ! Allumage Vue de la voute Dans le but de faire quelques essais semblables à ceux de Malo Kervern, j'ai grillé du minerai: g Le minerai grillé J'ai construit un petit four Allumage vue de l'intérieur vue depuis la tuyère Quand le four fut chaud, je le chargeais successivement de charbon et de minerai mélangé aux fondants(au chocolat) Four chaud Ensuite, comme aucun métal ne s'écoulait, j'ai ouvert la porte pour sortir toutes les scories. Ouverture1 ouverture 2 J'ai fais deux essais: le premier fut un échec car les scories étaient trop visqueuses tandis que le second produisit quelques grains de plomb, cuivre et (c'est étonnant) de laiton. En effet, le minerai contient une légère quantité de zinc (aurichalcite) mais aussi d'argent donc ce laiton est surement un alliage de cuivre et argent ou de cuivre et zinc. Je suis plus optimiste sur l'alliage cuivre/argent. Voilà c'est tout mais il y a du progrès! A+ lepanneur

Réponse n° 12 -------- le 19/09/2015 @ 23:59 par lepanneur	Comme l'aurait dit Ned Starck, "L'hiver vient", il me faut donc me préoccuper à nouveau du four à réverbère de façon durable. J'ai donc reconstruit la voute mais j'ai opté pour un coffrage fait de barres d'acier, recouvertes de fragments de tuiles et le tout sera recouvert de plusieurs couches de terre. Cette méthode me permet de sécher la terre en allumant un feu alors que les coffrages en bois ne me l'ont pas permit ... Ce four ne doit pas prendre la pluie et j'aime travailler au sec; il m'a donc fallu faire une charpente et allumer le foyer afin de sécher la voute. Les flammes arrivent jusqu'au regard et c'est bon signe! J'ai du minerai d'avance ! Ensuite viendra l'extraction par solvant de l'argent du minerai, comme le font ces deux génies: Voila, la suite plus tard. Adisiatz lepanneur

Réponse n° 13 -------- le 04/10/2015 @ 20:23 par lepanneur	Salut, je tenais à partager que j'ai fais des essais pour séparer l'argent du plomb: j'ai fondu du plomb avec une quantité de minerai dans un creuset (ce plomb a absorbé l'argent) puis j'ai refondu le plomb argentifère avec du zinc (le plomb s'est purifié et le zinc a absorbé l'argent), j'ai dissous le zinc dans de l'acide sulfurique de batterie usagée, il restait un dépôt noir que j'ai fondu et il était bien constitué d'argent. Je suis content de savoir que ça marche et pressé de m'attaquer à du grand volume! Sur ce, adisiatz lepanneur

Réponse n° 14 -------- le 14/10/2015 @ 22:22 par marc29 Rédacteur	Salut l'ami, merci pour les vidéos! Mais je ne comprends pas tout! Pourrais-tu nous expliquez avec plus de détails le procédé d'extraction de l'argent par le zinc? Ils sont énormes tes fours. Celui que j'utilise pour réduire la cassitérite ne fait que quelques dm3! Je ne suis pas étonné qu tu aies obtenu du laiton à partir d'un minerai complexe. j'ai ainsi vu un bronze obtenu par réduction dans le même four d'un mélange de cassitérite et de malachite. Kénavo, Marc.

Réponse n° 15 -------- le 16/10/2015 @ 21:18 par lepanneur	hé bien, c'est assez simple: _ je fait chauffer du minerai avec du plomb à environs 800°C pour qu'il se forme un alliage plomb-argent _j'ajoute à tout ce plomb une quantité plus faible de zinc car ces deux métaux ne sont pas miscibles et parce que l'argent est plus soluble dans le zinc que dans le plomb. _le zinc se solidifiant avant le plomb, je récupère une plaque de zinc argentifère qui flotte sur le plomb. _je coupe ensuite cette plaque en morceaux et mets le tout dans de l'acide sulfurique pour détruire le zinc. _il reste une poudre noire au fond, je la récupère par filtrage puis la fond dans un creuset puisqu'elle est composée d'argent presque pur. Le fait d'utiliser du plomb peut sembler inutile mais, en réalité, permet d'économiser une quantité considérable de zinc et d'acide. J'ai aussi comme sous produit du sulfate de zinc, un fort polluant, qui me servira à protéger des objets de fer par galvanisation. Rien ne se perd, tout se transforme... J'ai hâte d'essayer une grosse quantité et je suis enfin en vacances! Adisiatz lepanneur

Réponse n° 16 -------- le 06/11/2015 @ 22:55 par lepanneur	Bien le bonjour, lors de la Toussaint, j'ai fais un essai du four à réverbère et, voici qu'au bout de 20 minutes de chauffage avec une brouette de bûches seulement, l'intérieur était rouge (1 2 ). J'en ai donc profité pour remplir le four de minerai et de plomb pour procéder à une extraction (1 2). Au bout d'un moment, le minerai est devenu pâteux et des billes de plomb s'y formèrent; montrant que j'avais enfin réussi ce grand projet. Une fois le four refroidi, j'ai récupéré une grosse plaque de plomb argentifère et j'ai pu constater que la voute ne tenait plus. J'ai alors décidé de bâtir une voûte solide en fragments de tuiles collées à la terre( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ) Vu de l'intérieur, c'est sympa aussi: 12 Je vais bientôt refaire un essai, je vous tiens au courant... Adisiatz lepanneur

Réponse n° 17 -------- le 06/12/2015 @ 00:47 par lepanneur	Le temps, ennemi de tous... Voilà bien un mois que j'ai fais un essai de fonte du minerai; en voici les photos: le four, le foyer 1 2 3 , le plomb ajouté au minerai 1 2, état du minerai 1 2 , ici le minerai est pâteux 1 J'ai même fais fondre de l'aluminium J'ai fais une petite vidéo afin de vous montrer de quoi avait l'air le minerai: https://www.youtube.com/watch?v=kms390qnygg Après une semaine de refroidissement, j'ai sorti du four une plaque de plomb argentifère que j'ai refondu dans une casserole en y ajoutant du zinc. Le zinc ayant absorbé l'argent du plomb, je l'ai coupé en petits morceaux et l'ai dissout dans l'acide sulfurique puis j'ai filtré la solution pour récupérer un dépôt noir que j'ai ensuite fondu dans un creuset avec du borax. J'ai été obligé de broyer le creuset car le métal avait fait plein de petites billes et de l'orpailler. J'ai alors refondu l'alliage restant dans une coupelle en cendres pour en éliminer les impuretés puis j'ai refondu l'argent sur du charbon pour avoir une jolie bille. Voilà, je ferai un autre essai à Noël mais cette fois avec un minerai riche. Ha oui, la voute tient cette fois Adisiatz lepanneur

Réponse n° 18 -------- le 06/12/2015 @ 15:48 par rives_3	Je suis tes aventures depuis le début... belle évolution et surtout bravo pour cet essai concluant ! Merci du partage d'expérience

Réponse n° 19 -------- le 01/04/2016 @ 19:22 par lepanneur	Bonjour, J'ai fais, avec l'aide d'un ami, un essai avec le minerai riche lors des vacances de Pâques. A deux pour alimenter le four, une température beaucoup plus haute a pu être atteinte: _Le foyer _La preuve que c'est chaud _Le minerai qui est pâteux J'ai donc broyé les scories et les ai séparées des billes de plomb avec mon tout nouveau sluice. Je vous posterai les photos de la suite quand je m'y mettrai. Sur ce, adisiatz lepanneur

Réponse n° 20 -------- le 25/10/2016 @ 21:30 par lepanneur	Bonjour à vous, Ayant peu de temps pour tout mes projets, je n'ai pas pris de photos des résultats de la dernière fonte(...) cependant l'argent est bien là avec 17.2g pour un poid de minerai inconnu: environs un sceau de maçon. Entre temps, j'ai construit un meilleur et plus grand four chez moi, qui à servit récemment à fondre le minerai d'une autre mine. La fonte est une réussite, le minerai était presque liquide; j'ai coupellé un peu du plomb obtenu et il m'est resté une bille d'argent. Il ne me reste qu'à broyer les scories pour récupérer tout le plomb(et l'argent) mais avant cela, je termine la construction de mon broyeur à marteaux, qui n'était qu'un vulgaire prototype jusque là. En attendant, je vous joins 3 vidéos: Le nouveau four https://www.youtube.com/watch?v=0Hlj_f5_qNs&index=1&list=PLu4y2vbnzgfOwIOip2NA6WrlvzIM19M9r La fonte https://www.youtube.com/watch?v=4bT0CChXMtw&list=PLu4y2vbnzgfOwIOip2NA6WrlvzIM19M9r&index=2 Le prototype du broyeur https://www.youtube.com/watch?v=-ZpzDjgzP04&list=PLu4y2vbnzgfO_Ob_nfPzhA3Qixpc5w5CL&index=5 Adisiatz lepanneur

Réponse n° 21 -------- le 26/10/2016 @ 15:35 par rives_3	Purée ! Génial, cette installation !!! Ca c'est du génie ! Chapeau bas, l'ami !

Réponse n° 22 -------- le 29/10/2016 @ 20:12 par remy44	super je suis sa avec attention depuis le début , très beau boulot , en plus comme cette été je suis aller a huelgoat , j en est profiter pour aller fouiller dans le terril , et ramasser pas mal de galène , bon j y est passer du temps , mais cela m amuserais de voir si je peut en tirer un peut d argent , bon il faut un peut de temps mais bon a voir , merci pour le partage et l expérience .